Адвокат работающий по найму

| | 0 Comment

Адвокат по трудовому найму: возможно ли это?

Может адвокат работать по трудовому найму? Что отличает такого работника от «обычного»? Как обеспечиваются профессиональные права и независимость адвоката, работающего по трудовому найму? Эти вопросами, с которыми «Jobr» обратился к представителям юридического сообщества, вызывают оживленные дискуссии в юридических кругах. Поэтому приводим мнения юристов по этому поводу.

Управляющий партнер ЮФ «Гвоздий и Оберкович» Валентин Гвоздь:

— Согласно Закону «Об адвокатуре» адвокат не может работать в суде, прокуратуре, нотариате, органах внутренних дел, службы безопасности и государственного управления. Вместе с тем действующее законодательство Украины не предусматривает для адвокатов запрета работать по трудовому найму. Итак, исходя из конституционного принципа «разрешено все, что не запрещено законом» можно утверждать: адвокат имеет право вступать в трудовые отношения с работодателем, если они не касаются случаев, указанных в ч. 2 ст. 2 Закона Украины «Об адвокатуре».

Закон «О налоге с доходов физических лиц» установил, что адвокатская деятельность — это независимая профессиональная деятельность, а адвокат является самозанятым лицом. В этой связи налогообложения доходов от осуществления индивидуальной адвокатской деятельности имеет специфику, которая определена упомянутым законодательным актом. Вступление адвоката в трудовых отношениях в рамках его профессиональной деятельности лишает его статуса самозанятого лица, поскольку таковой не может считаться лицо, работающее по трудовому найму. Одновременно это не лишает его прав и обязанностей, предусмотренных для адвокатов Законом «Об адвокатуре».

Именно этим адвокат и отличается от своих коллег по работе, ведь с точки зрения трудового права всем гражданам обеспечиваются равные трудовые права и обязанности, адвокаты же имеют дополнительные права и обязанности через свой особый статус. Например, «обычные» юристы не несут ответственности за разглашение вверенной им информации или информации, которая стала известна им в процессе выполнения взятых на себя обязательств, в отличие от адвокатов, на которых возложена обязанность хранить адвокатскую тайну. Адвокат обязан следовать в своей профессиональной деятельности Правил адвокатской этики, с высокой гражданской ответственностью выполнять возложенные на него обязанности, везде и всегда беречь чистоту звания адвоката, быть верным присяге.

По аналогии с трудовым наймом адвоката можно рассмотреть трудовой найм, например, судебных экспертов, которые, находясь в трудовых отношениях с соответствующим экспертным учреждением, с одной стороны, наделенные правами и обязанностями в соответствии с положениями трудового законодательства, а с другой — имеют немало прав и обязанностей, предусмотренных для них специальными актами законодательства.

Факт нахождения адвоката в трудовых отношениях с работодателем никак не ограничивает его профессиональные права и независимость, которые, в свою очередь, обеспечиваются теми же гарантиями, что и права и независимость адвоката, занимающегося индивидуальной адвокатской практикой, и определены в ст. 10 Закона Украины «Об адвокатуре».

Управляющий партнер ЮФ «Потапенко и Партнеры» Владимир ПОТАПЕНКО:

— Не вижу существенных юридических препятствий для работы адвоката по трудовому найму. Немало адвокатов уже работают по найму в юридических фирмах и обычных компаниях. Это распространенная практика. Вместе с тем адвокат имеет специальный профессиональный статус, определенный законодательством об адвокатуре. Это дает ему дополнительные права и обязанности. При этом Правила адвокатской этики и Закон Украины «Об адвокатуре» требуют от адвоката соблюдение профессиональных обязанностей независимо от того, практикует он индивидуально или в составе коллегии или по найму. Адвокат должен помнить это и в случае выполнения своих трудовых обязанностей и правил трудового распорядка в компании всегда согласовывать их с требованиями законодательства об адвокатуре о независимости адвоката, хранение им своей тайны, выполнения других многочисленных требований.

Чтобы обеспечить профессиональные права и независимость адвоката, работающего по трудовому найму, следует включить в трудовой договор адвоката специальные положения, которые: обязывают адвоката сообщать работодателю о возможности возникновения конфликта между профессиональными и трудовыми обязанностями адвоката и об уже имеющихся конфликтах интересов; устанавливают обязанность работодателя уклоняться от предоставления адвокату поручений, способных привести к конфликту интересов; дают адвокату право не выполнять распоряжение работодателя, которые непосредственно приводят к конфликту интересов. При этом адвокат должен предоставить работодателю письменный отказ от выполнения определенного поручения, и такой отказ должен освобождать адвоката от ответственности за неисполнение распоряжения работодателя; конкретизируют порядок подготовки адвокатом документов об отношениях между ним и работодателем (подписание договора о предоставлении правовой помощи, доверенности, других документов, которые требуют Правила адвокатской этики).

Разумеется, все эти условия целесообразно прописывать, если адвокат работает по найму, непосредственно выполняя функции адвоката. Если же лицо имеет статус адвоката, но принимается на другую должность, не связанную с выполнением функций адвоката, она является обычным работником без особого статуса.

Особой является ситуация, когда адвокат является управляющим партнером (директором компании). Статус директора открывает ему доступ к информации обо всех клиентах компании и суть отношений с ними. Особыми являются и отношения с учредителями, перед которыми директор-адвокат должен отчитываться. Конечно же, анализ таких ситуаций требует времени и усилий.

Вместе с тем, на мой взгляд, действующих регулирующих норм, которые содержат Правила адвокатской этики, вполне достаточно, чтобы каждый адвокат построил независимые и профессиональные отношения с клиентом или работодателем. И принимать дополнительные нормы не нужно.

Партнер ЮК «Эйдиком» Елена Воронцова:

— Адвокатура хотя и не является государственной организацией, однако по форме и содержанию является специальной профессиональной организацией. Адвокаты имеют право заниматься адвокатской деятельностью индивидуально, открыть свои адвокатские бюро, объединяться с другими адвокатами в коллегии, адвокатские фирмы, конторы и другие адвокатские объединения. Других форм адвокатской деятельности закон не предусматривает. Он не ограничивает лицо, имеющее право заниматься адвокатской деятельностью, в праве работать по найму или заниматься предпринимательской деятельностью, но реализовать профессиональные права, предоставленные адвокату законом, такое лицо может только в рамках перечисленных организационных форм, предусмотренных Законом «Об адвокатуре».

Отличие адвоката, работающего по трудовому найму, от «обычного» работника, на мой взгляд, состоит лишь в том, что адвокат при столкновении интересов, связанных с работой по найму и его частной адвокатской практикой (например, представлении интересов работодателя в спорах со своими клиентами по договорам об оказании правовой помощи), должно руководствоваться Законом «Об адвокатуре» и другими документами, регулирующими адвокатскую деятельность. В частности, соблюдать Правила адвокатской этики. Именно таким образом обеспечиваются профессиональные права и независимость адвоката. При этом любое лицо, работающее по трудовому найму (и «обычный» работник, и имеющий свидетельство о праве на занятие адвокатской деятельностью), защищен в своей трудовой деятельности нормами действующего трудового законодательства Украины.

Юрисконсульт АО «Адвокатская компания« Соколовский и Партнеры »Андрей БОДНАРЧУК:

— Исходя из системного анализа положений Закона «Об адвокатуре», Правил адвокатской этики и Кодекса законов о труде Украины, можно сделать вывод, что труд адвоката по трудовому договору прямо не запрещена законодательством Украины, однако такая форма ведения адвокатской деятельности не полностью соответствует Правилам адвокатской этики . Так, ст. 4 Закона «Об адвокатуре» вообще не предусматривает такой организационной формы деятельности адвокатуры, как работа по трудовому найму, а ст. 5 Правил адвокатской этики определяет обязанность адвоката при осуществлении своих профессиональных прав и обязанностей быть независимым от любого внешнего воздействия и не заниматься видами деятельности, которые ставили бы его в юридическую, материальную или моральную зависимость от других лиц. Вместе работа адвоката по трудовому договору предусматривает мере его юридическую и материальную зависимость от работодателя, что при наличии обстоятельств, исключающих беспристрастность адвоката при выполнении им профессиональных обязанностей, можно квалифицировать как нарушение присяги.

Одновременно в отношениях с работодателем адвоката, в отличие от «обычного» работника, должны защищать имеющиеся у него гарантии адвокатской деятельности. Но работодатель при возникновении конфликта с работником-адвокатом может влиять на него, руководствуясь нормами КЗоТ, согласно которым все работники равны в своих трудовых правах независимо от рода и характера занятий, а работник обязан выполнять работу, на которую он согласился, заключив трудовой договор. В такой ситуации наемный работник — адвокат будет поставлен перед нравственным выбором: сохранить адвокатскую независимость и расторгнуть трудовой договор или же сохранить работу и поступиться принципами адвокатской этики.

По моему мнению, чтобы соответствие адвоката высоким этическим стандартам профессии не была поставлена.

jobr.ru

Может ли адвокат работать в Обществе с ограниченной ответственностью?

Здравствуйте. Я заключила договор об оказании юридических услуг с ООО. Мне там сказали,что у них работают опытные адвокаты. Может ли адвокат работать в ООО?

Ответы юристов (5)

Адвокат не должен работать в ООО. Он может работать только в адвокатском образовании.

Федеральный закон от 31.05.2002 N 63-ФЗ (ред. от 02.06.2016) «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации»

Статья 20. Формы адвокатских образований

1. Формами адвокатских образований являются: адвокатский кабинет, коллегия адвокатов, адвокатское бюро и юридическая консультация.

Есть вопрос к юристу?

Может заключать гражданско-правовой договор оказания услуг но находится в трудовых отношениях -нет(да и то есть исключения)

Закон об адвокатуре и адвокатской деятельности
Статья 2. Адвокат
1. Адвокатом является лицо, получившее в установленном настоящим Федеральным законом порядке статус адвоката и право осуществлять адвокатскую деятельность. Адвокат является независимым профессиональным советником по правовым вопросам. Адвокат не вправе вступать в трудовые отношения в качестве работника, за исключением научной, преподавательской и иной творческой деятельности, а также занимать государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской Федерации, должности государственной службы и муниципальные должности.
Адвокат вправе совмещать адвокатскую деятельность с работой в качестве руководителя адвокатского образования, а также с работой на выборных должностях в адвокатской палате субъекта Российской Федерации (далее также — адвокатская палата), Федеральной палате адвокатов Российской Федерации (далее также — Федеральная палата адвокатов), общероссийских и международных общественных объединениях адвокатов.

Добрый день, Нина. В соответствии со ст. 2 Федерального закона от 31.05.2002 N 63-ФЗ (ред. от 02.06.2016) «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации» адвокат не вправе вступать в трудовые отношения в качестве работника, за исключением научной, преподавательской и иной творческой деятельности.

А согласно ст. 20 указанного закона формами адвокатских образований являются: адвокатский кабинет, коллегия адвокатов, адвокатское бюро и юридическая консультация.

Поэтому работать в ООО адвокат не может.

Согласно Федеральному закону «Об адвокатуре и адвокатской деятельности в Российской Федерации»:

Статья 2. Адвокат

Адвокат не вправе вступать в трудовые отношения в качестве работника, за исключением научной, преподавательской и иной творческой деятельности, а также занимать государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской Федерации, должности государственной службы и муниципальные должности.

Вероятнее всего, упомянутые Вами заверения — это рекламный ход общества, направленный на привлечение клиентов, которым требуется получения квалифицированной юридической помощи.

Не может. Попросите показать адвокатское удостоверение. Или можете по ФИО проверить в интернете есть ли он в реестре адвокатов Москвы

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

m.pravoved.ru

АДВОКАТУРА ЗА РУБЕЖОМ

В настоящее время в мире насчитывается более 4 млн. адвокатов. Из них примерно 850 тыс. адвокатов из США, 450 тыс. адвокатов из стран Европейского сообщества, 400 тыс. из Индии, 300 000 – из Бразилии и около 2 млн. из остального мира.

За последние двадцать лет институт Адвокатуры претерпел большие изменения: как в России, так и во многих других странах. Иллюстрацией этих перемен могут служить следующие факты: в Великобритании сняты существовавшие ранее ограничения на участие не юристов во владении юридическими фирмами, появились юридические фирмы – гиганты, насчитывающие тысячи сотрудников, а в Австралии в 2008 году юридическая фирма провела первое публичное размещение своих акций.

Для определения перспектив развития Адвокатуры в России следует обратиться к обширному опыту устройства адвокатуры в других странах.

АДВОКАТУРА США

Сложная правовая система США, традиционно высокая роль правового регулирования жизни американского общества предопределяют особое место профессии адвоката по сравнению с другими профессиональными группами. Юристы занимают многие ключевые посты в экономике и государственно-политическом механизме США. В США работает около 60% от общего числа юристов всего мира.

Выпускник юридического вуза вместе с дипломом и степенью не обретает автоматического права заниматься адвокатской практикой. Для того чтобы получить патент на адвокатскую практику, ему необходимо пройти дополнительную аттестацию. Причем патент выдается на право заниматься адвокатской практикой не повсеместно в США, а только на территории того штата, где собирается практиковать данный кандидат в адвокаты.

Структура адвокатуры в США

В каждом штате имеется ассоциация адвокатов штата. В большинстве штатов установлено обязательное членство в ассоциации для всех лиц, допущенных к адвокатской практике. Однако в ряде штатов для занятия адвокатской деятельностью не обязательно быть членом ассоциации адвокатов. В таких штатах ассоциации адвокатов создаются как добровольные организации. Общенациональной организацией адвокатов с добровольным членством является Американская ассоциация юристов, насчитывающая более 400 000 членов.

В задачи ассоциаций входит установление норм профессиональной этики, содействие адвокатам, принятие дисциплинарных мер, разработка стандартов адвокатской деятельности, содействие совершенствованию права и осуществлению правосудия и т.п.

Ассоциации юристов являются чисто профессиональными объединениями и не ведут никакой практической юридической деятельности. Членами ассоциаций адвокатов являются не только практикующие адвокаты, но и юристы, работающие в прокуратуре, а также лица, работающие юрисконсультами.

Организационные формы деятельности адвокатов в США

Более половины адвокатов в США работают в одиночку либо вместе с двумя, тремя адвокатами. Однако основной по значимости американского адвокатского сообщества формой адвокатской деятельности являются крупные (более пятидесяти адвокатов) адвокатские фирмы. Хозяевами таких фирм являются партнеры. Партнер – адвокат, имеющий обширную практику, а как следствие – высокий доход и право на часть прибыли адвокатской фирмы. Вторая группа адвокатов – ассоциатор, как правило, молодой адвокат, имеющий небольшую собственную клиентуру либо не имеющий таковой вообще. Ассоциатор получает жалование от фирмы. В некоторых фирмах указанная градация может быть более многоступенчатая.

Часть адвокатов работает в ведомствах «публичных защитников» – организациях, состоящих на государственном бюджете штата и обслуживающих на бесплатной основе обвиняемых из числа неимущих граждан.

Оплата адвокатских услуг

В США, как и в России, не существует системы твердо установленных тарифов оплаты услуг адвоката. Сумма гонорара устанавливается по договоренности с клиентом. Наиболее распространена почасовая система оплаты труда. Также практикуется такая система оплаты, когда адвокат получает гонорар только в случае выигрыша дела.

Предоставление бесплатной юридической помощи

В ряде решений Верховного суда США установлено, что право на адвоката-защитника по назначению распространяется на малоимущих и неимущих обвиняемых по уголовным делам, привлеченных к уголовной ответственности за совершение преступлений, караемых лишением свободы. В Соединенных Штатах существуют различные формы организации бесплатного предоставления услуг защитника.

В США нет нормативно-правового акта, который закреплял бы права адвоката в судопроизводстве. Статус защитника вытекает из обычая, прецедентного права, норм профессиональной этики.

Основополагающие условие участия адвоката в судопроизводстве изложено в поправке VI (1791 г.) к Конституции США: «При всяком уголовном преследовании обвиняемый имеет право на скорый и публичный суд беспристрастных присяжных того штата и округа, ранее установленного законом, где было совершено преступление; обвиняемый имеет право быть осведомленным о сущности и основаниях обвинения, он имеет право на очную ставку со свидетелями, показывающими против него, право на принудительный вызов свидетелей со своей стороны и на помощь адвоката для своей защиты».

Участие адвоката-защитника обязательно в любом судебном заседании вне зависимости от того, признал ли подсудимый себя виновным или нет.

Допуск иностранных адвокатов к юридической практике в США

Суд по своему усмотрению может без экзаменов выдать лицензию на практику в качестве юридического консультанта в данном штате иностранцу, достигшему возраста старше 26 лет и отвечающему следующим признакам:

  • это лицо в иностранном государстве в течение не менее пяти лет, непосредственно предшествующих обращению, являлось адвокатом;
  • оно обладает необходимыми моральными качествами и удовлетворяет общим требованиям пригодности для членства в ассоциациях юристов данного штата;
  • оно намерено практиковать в данном штате в качестве юридического консультанта, а также иметь для этой цели офис в данном штате.

С учетом некоторых ограничений лицо, имеющее лицензию на практику в качестве юридического консультанта, считается адвокатом, состоящим при ассоциации юристов данного штата, и имеет все вытекающие отсюда права.
.

АДВОКАТУРА ФРАНЦИИ

Адвокаты во Франции всегда пользовались гораздо большей свободой, чем в других странах Европы. Что в свою очередь позволило сформировать богатейшие традиции французской адвокатуры.

Во Франции существует три категории адвокатов, имеющих право выступать в суде: солиситоры, барристеры, и барристеры перед Советом.

Солиситоры и имеют право на представление интересов в судах первой инстанции, барристеры – в апелляционных судах и, наконец, стороны в кассационном суде и Совете государства должны быть представлены специалистами – барристерами перед Советом.

Необходимо отметить, что во Франции термин «адвокат» обозначает не звание, а вид профессиональной деятельности практикующего лица. Поэтому любой человек, имеющий квалификацию адвоката, но прекративший работать в адвокатуре, даже если он продолжает работать в других сферах права, более не может именоваться адвокатом.

Поступление в адвокатуру

Условия доступа к адвокатской профессии во Франции довольно жесткие.

Прежде всего, необходимо иметь французское гражданство и диплом по специальности высшего учебного заведения (как минимум магистра права), кроме того лицо, желающее стать членом ассоциации адвокатов, должно не иметь судимости, а также взысканий за серьезные дисциплинарные или административные проступки, а также не быть соучастником банкротства какого-либо предприятия.

Лицо, соответствующее указанным требованиям, должно пройти вступительный экзамен в Центре профессиональной подготовки, проучиться там год, пройти теоретический курс и практическую стажировку, а затем сдать выпускной экзамен.

При соблюдении этих условий юрист принимается в ассоциацию адвокатов. После этого он уже в качестве адвоката проходит двухгодичную стажировку по специальности и получает свидетельство.

Структура адвокатуры во Франции

Адвокаты Франции объединены в ассоциации (ордена). В каждом судебном регионе существует только одна ассоциация. Существует 181 региональный суд и соответственно столько же адвокатских ассоциаций. Каждая ассоциация является независимой, самостоятельной организацией, вырабатывающей внутренний регламент своей деятельности и обладающей своим имуществом.

На национальном уровне адвокатура Франции представлена Советом ассоциаций адвокатов.

Основной деятельностью Совета ассоциаций адвокатов Франции является координация учебных центров по подготовке адвокатов, представление сообщества адвокатов перед государственными органами и общественностью. Также Совет ассоциаций адвокатов имеет право вырабатывать дисциплинарные и этические нормы для всей профессии.

Организационные формы деятельности адвокатов во Франции

Адвокаты вправе работать самостоятельно или объединяться на условиях партнерства с другими адвокатами, адвокатам также разрешено работать в коммерческих организациях. Кроме того, адвокат может нанимать других адвокатов. Адвокат, работающий по найму у другого адвоката, не вправе иметь собственную клиентуру. При этом всю полноту гражданско-правовой ответственности несет адвокат-наниматель. При этом адвокат, работающий по найму, обязан в своей деятельности указывать данные адвоката, на которого он работает. Формы совместной работы адвокатов чрезвычайно разнообразны и классифицируются по мере ответственности адвоката за деятельность его партнера, а также по форме оплаты труда.

Традиционно наиболее распространенными являются ассоциации и гражданско-профессиональные товарищества.

Ассоциация – это объединение адвокатов, каждый из которых персонально отвечает перед своим клиентом. Члены ассоциации в полной мере сохраняют свою самостоятельность.

Интересную форму объединения адвокатов представляют гражданско-профессиональные товарищества (ГПТ), которые подлежат регистрации как юридические лица и вносятся в списки ассоциаций адвокатов. Члены ГПТ отвечают по долгам ГПТ солидарно и полностью. Клиентура, которую имел каждый адвокат ГПТ, если можно так выразиться, передается в собственность или пользование товарищества. Ад¬вокат не получает гонораров, а лишь долю в прибыли ГПТ в соответствии с долей уставного капитала. Текущие и производственные затраты несет ГПТ. Каждый адвокат персонально налогом не облагается.

Поскольку профессия адвоката отнесена законом к независимым, вмешательство в финансовые отношения адвоката и его клиента ограничено. Основой взаимоотношений адвоката и клиента является добровольная сделка. Запрещено устанавливать размер гонорара лишь в зависимости от результатов судебного дела. Однако не запрещается к основному гонорару доплачивать дополнительный в случае положительного для клиента решения суда.

Вознаграждение адвокатов за бесплатную юридическую помощь достаточно скромное. Имеется практика привлечения адвокатов к предварительному следствию по назначению.

Правовые основы деятельности адвоката

В последнее время адвокатура Франции переживает существенные изменения. По закону от 31 декабря 1971 г. произошло слияние адвокатских профессий (адвоката, поверенного и консультанта-эксперта в коммерческих судах) в единую профессию адвоката. В соответствии с Законом 1992 года о регламентации юридических и судебных профессий, также произошло слияние адвоката и юридического советника в единую адвокатскую профессию. Этот же закон ввел монополию на осуществление на постоянной и возмездной основе деятельности по оказанию юридических услуг. Оказывать юридические услуги может только лицо имеющее академическое юридическое образование.

Ответственность адвоката гарантируется законом в форме обязательного страхования профессиональной ответственности.

Кроме гражданско-правовой ответственности адвокат может быть подвергнут и дисциплинарным санкциям со стороны ассоциации адвокатов в виде предупреждения, выговора, временного запрещения заниматься адвокатской деятельностью сроком не более чем на три года, или как крайняя мера – исключение из адвокатской ассоциации. Причем исключенный из списков ассоциации адвокат не может быть принят на работу в другую ассоциацию адвокатов.

Допуск иностранных адвокатов к юридической практике во Франции

Адвокатом во Франции может стать также гражданин одного из государств общего рынка при наличии условий взаимного признания дипломов о высшем образовании. Кроме того, иностранцы должны соответствовать ряду особых требований.

www.advokatymoscow.ru

Адвокат, работающий в штате предприятия, не может представлять интересы работодателя, — ГФС

Физическое лицо, осуществляющее независимую адвокатскую деятельность, может быть наемным работником у юридического лица и/или физического лица-предпринимателя на должности, которая не предусматривает осуществления адвокатской деятельности и предоставления адвокатских услуг, и не может представлять своего работодателя как адвокат. Об этом идет речь в индивидуальной налоговой консультации от 15.08.2017 года № 1603/С/99-99-13-01-02-14/ИПК.

Как отмечается в налоговой консультации, согласно подпункту 14.1.226 пункта 14.1 статьи 14 Налогового кодекса Украины (далее — Кодекс) независимая профессиональная деятельность — это деятельность адвокатов, при условии, что такой адвокат не является работником в рамках такой независимой профессиональной деятельности.

Правовые основы организации деятельности адвокатуры и осуществления адвокатской деятельности на Украине регулируются Законом Украины от 5 июля 2012 № 5076 «Об адвокатуре и адвокатской деятельности» (далее — Закон № 5076), пунктом 3 статьи 4 которого определено, что адвокат может осуществлять адвокатскую деятельность индивидуально или в организационно-правовых формах адвокатского бюро или адвокатского объединения (организационные формы адвокатской деятельности).

О нюансах уплаты единого социального взноса для адвокатов читайте в статье Ирины Гончар «Налоговый плен».

Комментарии: »

Тарас 24 января 2018 года 14:47 #

А если на вопрос посмотреть с формальной стороны. В законе об адвокатуре есть прямой запрет — какие должности не совмещаются со статусом адвоката, а в конституции (ч. 1 ст. 19) есть разрешение — можно все, что не запрещено. Тогда возможно, что адвокат может быть и юрисконсультом у заказчика.

да 25 августа 2017 года 14:34 #

все это хорошо. Разъяснения НААУ и ГФС. Только уважающий себя адвокат не будет работать по трудовому договору на предприятии и одновременно представлять интересы работодателя в качестве адвоката-защитника. Выводиться такой адвокат из процесса на раз. Примеров из практики предостаточно.
Если адвокату нравится в нынешних условиях экстрим как-то: обыски дома и у ближайших родственников, выемки и допросы в лучшем случае в качестве свидетеля об обстоятельствах его работы на конкретном предприятии, то в принципе можно и поработать и позащищать, если получится?
Можно еще для остроты ощущений документы работодателя домой взять и подумать на досуге над такими институтами как защита, пособничество и прикосновенность к преступлению. Пригодится, когда он уже будет сам нуждаться в защите. Так что дерзайте.

работодателю 25 августа 2017 года 11:02 #

Знающий себе цену юрисконсульт/адвокат уходит от ВЛИЯНИЯ работодателя очень просто: заходит к нему в кабинет и открытым текстом посылает работодателя . не скажу — куда.

работодатель 25 августа 2017 года 08:58 #

Гы-гы.
Ну и выверты.
Кто-то хочет сказать, что мой юрисконсульт, говоря в суде, что представляет мое предприятие как адвокат, уйдет от моего влияния как работодателя?
Шановни, не гоните пургу, это расскАжите стьюдентам и то до 3-го курса максимум. Хотите подгрести всех в одну кучу — не вопрос, пропишите прямо в законе, что диплом юриста без адвокатского с-ва никчемный. По крайней мере так будет честно и понятно.

2017 25 августа 2017 года 06:14 #

Странный затеяли спор, ребята. Можно спорить до потери пульса.
Адвокат с предприятием могут заключить все, что им угодно, пока это является «внутренней кухней». Как только такое заключение вырывается наружу — начинаются проблемы, например, с налоговой, которая и пишет подобные разъяснения/консультации.
Или же свежий пример. На конкурсе в ВС юрисконсульт банка пытался безуспешно доказать комиссии, что он там еще и «подрабатывает» адвокатом — откуда и адвокатский стаж появился. В итоге конкурсант оказался в конце турнирной таблицы. Видимо, не доказал.
Продолжайте спорить дальше.

для «улыбнуло» 24 августа 2017 года 15:30 #

И что же Вас улыбнуло?) Да, адвокат, как и любой трудоспособный гражданин, может заключить и договор найма с работодателем, как юрисконсульт, и быть в штате предприятия. Или Вы думаете, что получив свидетельство о праве на занятие адвокатской деятельностью человек теряет право быть наемным работником??))

для 21 августа 20.30 24 августа 2017 года 15:26 #

«Почему предприятие не может заключить с своим юрисконсультом отдельный адвокатский гражданско-правовой договор на представительство своих интересов в суд». Может. Именно об этом говорится в сообщении от 21 августа 17.01. Адвокат может представлять интересы предприятия по адвокатскому договору, т.е. на оказание юридических слуг. И в то же время может заключить обычный постоянный договор по КЗоТу с тем же предприятием для выполнения другой работы — консльтаций, составления договоров и т.д., т.е. как юрисконсульт с работодателем, со всеми вытекающими последствиями — пребыванием в штате, отпускрм, больничными и т.д.

для 21 августа 19.05 24 августа 2017 года 15:14 #

)) А знания всех остальных юристов (кроме судей, нотариусов) после получения диплома вообще никем не проверяются)) Ну или работодателем, который юристом является редко, и вполне может быть учителем музыки))

Улыбнуло 24 августа 2017 года 09:27 #

Договор найма адвоката )) Вам товарищ уже давно пора критиковать суды и вступать в Общественный совет доброчесности

хм 23 августа 2017 года 21:12 #

іце ж як злодюгам допомагали адмакати при захопленні влади щоб таким законом їм оддячили))

iMax323 23 августа 2017 года 19:48 #

Интересно как тогда ГФС собирается представлять свои интересы в судах с 2020 года. нанимать внештатных адвокатов?)

Владимир 23 августа 2017 года 18:32 #

Владимир 23 августа 2017 года 18:31 #

Владимир 23 августа 2017 года 18:30 #

Вопрос, а имеет ли права ГФС давать разьяснения подобного типа. Вопрос представительства четко определен в действующих ГПК, ХПК и КПК и дополнительных разьяснений от ГФС не требуется.

Адвокат 21 августа 2017 года 20:30 #

НЕ ВСЕ ТАК ПРОСТО, КАК РЕШИЛА ГФС.

Адвокат, как самозанятое лицо, в штате предприятия не может иметь статуса адвоката, а является наемным специалистом по занимаемой штатной должности: слесарь, бухгалтер, юрисконсульт и т.д.
И представляет в суде свое родное предприятие по доверенности штатный сотрудник не как адвокат, а как лицо, которому предприятие доверило это делать. Делать это может и штатный юрисконсульт, и штатный слесарь-ассенизатор. В данном случае адвокатом здесь и «не пахнет».

Но не ответа на такой вопрос. Почему фискалы относят представительство интересов в суде к юридическому виду деятельности ?
Представительство интересов предприятия в суде не является видом юридической деятельности. Представлять в суде его интересы может любой штатный работник, даже уборщица без образования.
Тогда возникает еще вопрос. Почему предприятие не может заключить с своим юрисконсультом отдельный адвокатский гражданско-правовой договор на представительство своих интересов в суде?

Ха-ха ну и логика 21 августа 2017 года 19:05 #

знания и практические навыки адвоката проверяются лицами, которые сами знают законодательство, имеют практические навыки его применения.

А знания всех остальных юристов проверяются учителями музыки?

для 15-44 21 августа 2017 года 17:03 #

Вы ошиблись, я практик)

для «поживем-увидим» 21 августа 2017 года 17:01 #

вы так и не поняли сути вопроса ?) Сможет «аж сам адвокат», представить интересы своего работодателя в суде, заключив с ним договор на предоставление юридической помощи в суде., т.е. это будет договор между адвокатом и бизнесменом. А по договору найма тот же адвокат может продолжать консультировать работодателя, писать ему договора и т.д., все, кроме представительства в суде, т.е. в этом случае он продолжает выступать как наемный работник, юрисконсульт, работающий у своего работодателя. Адвокат же имеет преимущество перед лицом, получившим юридическое образование и не получившим свидетельство о праве на занятие адвокатской деятельностью потому, что знания и практические навыки адвоката проверяются лицами, которые сами знают законодательство, имеют практические навыки его применения,(квалифиционно-дисциплинарная комиссия) т.е. смогут оценить юриста более квалифицированно, чем работодатель, который сам юристом не является. Что тут непонятного??)

Провінціал 21 августа 2017 года 16:35 #

А якщо адвокат представляє інтереси клієнта по договору — то він сам вільно обирає позицію по справі? Цікава думка 😉

так 21 августа 2017 года 16:27 #

в принципе правильно написано, другой вопрос, что это не дело ГФС разъяснять : кто может быть представлять, а кто не может. Если адвокат представляет интересы предприятия, где он работает по найму, трудовому договору, то он уже не свободен в выборе позиции.

поживем — увидим 21 августа 2017 года 15:58 #

А почему Вы считаете, что венцом для высококвалифицированного юриста есть статус адвоката? Бородатая тема. По поводу помехи сдачи экзаменов — да ничего и не мешает, просто многих устраивает работать в крупном бизнесе в юр.департаментах, будучи высококвалифицированными и не жаждущих каких либо дополнительных подтверждений. Оценку им дает работодатель, тех и других это устраивает. При таком подходе — какой смысл в корпоративных юристах с подтвержденной, как Вы выразились, квалификацией если они изначально «инвалиды» в профессии, поскольку не могут представить работодателя, будучи аж самим адвокатом?
На эту тему уже пИсано-перепИсано. В итоге — маемо.
Посмотрим. При таком подходе, работодатель прекрасно понимает, что какого бы юриста он не брал на работу — он все равно ему не нужен, поскольку поднаторев за деньги работодателя, сдав экзамены, не сможет этого работодателя представить в суде!. Веселуха, согласитесь.

для 15:37 21 августа 2017 года 15:44 #

вижу Вы теоретик

для для для упс) 21 августа 2017 года 15:37 #

в смысле, что высококвалифицированный юрист не может заработать на оплату экзамена, получая зарплату от работодателя?) Ну пусть тогда заработает на представлении интересов физ.лиц, пока ещё это возможно) Хотя если он действительно высококвалифицированный, то до этого момента он бы это уже сделал. не ожидая подачки от работодателя.

для для упс 21 августа 2017 года 15:27 #

Может быть стоимость процесса по сравнению со средней зарплатой юриста по стране?

для упс 21 августа 2017 года 15:16 #

А что мешает высококвалифицированным юристам сдать экзамен и получить право на адвокатскую деятельность, доказав тем самым свою высокую квалификацию?)

упс 21 августа 2017 года 15:07 #

Умышленно или нет, но все изначально шло к тому, что бы предотвратить приток высококвалифицированных юристов в реальный сектор и банковскую сферу.

ага 21 августа 2017 года 14:37 #

скоро обычный юрист не сможет представлять интересы работодателя. куда катится мир?

1 21 августа 2017 года 14:37 #

Правильнее было бы назвать статью: «Адвокат, работающий в штате предприятия, не может представлять интересы работодателя как адвокат, а только — как юрисконсульт.» Да это и так понятно было, без консультации: адвокат — это вид независимой профессиональной деятельности, а не должность и не наёмный работник.

pravo.ua

Это интересно:

  • Правила чтения английский pdf Правила чтения английских слов для ленивых. Васильева Е.А. Цель пособия — познакомить с правилами чтения односложных, двусложных и многосложных слов английского языка, что в дальнейшем поможет выработать и закрепить навыки быстрого правильного чтения слов данных групп […]
  • Имеют ли право задержать за неоплаченный штраф Имеет ли право ГИБДД проверять и задерживать за неоплаченные штрафы? Добрый день. Законно ли то, что сотрудники ГИБДД останавливают для проверки автомобиль и затем смотрят по базам данных, числятся ли за этим водителем какие-либо неоплаченные штрафы? И когда выясняют, что […]
  • Отработка 2 недели при увольнении 2018 год Срок отработки при увольнении по собственному желанию Трудовое законодательство не позволяет просто взять и уйти с работы. О своем желании расторгнуть трудовой договор работник должен предупредить руководство заранее. Для чего нужно такое предупреждение и сколько […]
  • Залог успеха работа отзывы 7 рекомендуют работу в компании. 1 не рекомендуют компанию для трудоустройства. Фото офиса Перетащите фотографии в это окно или выберите файлы Отзывы о Ювелирная сеть Залог Успеха Эксперт оценщик Плюсы: Причин работать, кроме как заработка зп нет, когда я пришла в 2013 […]
  • Закон рф о гражданской обороне с изменениями ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН N 28-ФЗ от 12.02.1998 г. О ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЕ См. графическую копию официальной публикации Федеральный закон от 12 февраля 1998 г. N 28-ФЗ "О гражданской обороне" (с изменениями от 9 октября 2002 г., 19 июня, 22 августа 2004 г., 19 июня 2007 г., 25 […]
  • П 2 ст 211 федерального закона Комментарии к СТ 211 ТК РФ Статья 211 ТК РФ. Государственные нормативные требования охраны труда 1. Действующая в Российской Федерации система правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда, основана на нормах Конституции РФ. Эти требования […]
  • Приказ о фиксированном размере Приказ Федеральной таможенной службы от 21 февраля 2012 г. N 302 "Об установлении фиксированных сумм обеспечения уплаты таможенных пошлин, налогов в отношении подакцизных товаров" Приказ Федеральной таможенной службы от 21 февраля 2012 г. N 302"Об установлении […]
  • Закон о судебной экспертизы Федеральный закон от 31 мая 2001 г. N 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) Федеральный закон от 31 мая 2001 г. N 73-ФЗ"О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации" С […]